治白癜风去哪里治 http://baidianfeng.39.net/bdfby/yqyy/认识你真好
雨泽：您好，各位收音机前和电脑前的听众朋友，欢迎您来到我们今天的节目当中来，您正在收听的是由远东广播公司为您播出的福音节目《认识你真好》我是雨泽，今天由我的搭档和我一起来主持。
Coco：大家好，我的名字叫Coco，我8岁了，我在二年级。我还有一个嘉宾要给你们说，Esther，我的妈妈。
Esther：大家好！
雨泽：在上集的节目当中，我们采访了Coco，Coco也跟我们分享了很多她生命当中对主的经历，她特别喜欢称上帝为她的天父爸爸，但是今天我们要采访的是Coco的妈妈，因为Coco能够有今天这样在主面前亲近的关系，其实妈妈也付出了很多的努力，我们特别邀请到Esther姐妹跟我们来聊聊在养育Coco的过程当中的一些不为人知的故事。我们首先欢迎Esther。
Esther：谢谢雨泽邀请我们来。非常的高兴！其实在养育孩子这个过程当中，我觉得我也没做什么，我可能跟所有的父母都是一样的，看着她长大，然后又不希望她长大。因为她现在8岁了，她有自己的思维了，她总说出一些让我觉得莫名其妙的话。
雨泽：越来越难管了。
Esther：好多话是“欸！怎么有这样的想法，你好奇怪啊！”
其实说句实在话，觉得我越来越不能掌控她。很多母亲和孩子，我觉得我们从小在管理他，但其实更多的是在控制他，是让他这样……但是他现在完全不按照我的思维来了。比如说今天我觉得你穿这衣服不好看，为什么我要听你的，我喜欢穿着，我要穿这个。我说你这个搭的颜色不好看，我觉得很好。有很多时候我现在在慢慢调整自己，他已经不是小baby，不是每天我要给他把衣服拿好了什么的，都替他照顾好了。他现在可以自己每天早上自己做早餐吃，就不用我完全去操心他。
其实他的自理能力很强，我觉得也有可能是我每次也在反省我自己，比如说我给他搭颜色衣服什么的，这件事情有他自己认知，当他反抗我的时候，我就我应该尊重他，并且我应该培养他有他自己管理自己的能力，所以其实我们做家长得真的不容易，有了孩子以后当了父母以后才知道养育孩子的这条路是一生的。
雨泽：只不过你刚讲到说养育孩子是一生的功课，可是我觉得在Coco这几次的分享当中也讲到，其实你对他的影响还是蛮大的，跟我们来讲讲说在平时的生活当中，你是怎么来教导Coco或者说影响他的？还是他影响你？
Esther：互相影响，真的是相互学习，妈妈非常感谢你做我的孩子，因为你也教会了我很多，就是说一个女人从有了孩子以后才开始真正的成长。确实是这样的，大概在一岁多的时候就把他带到教会我们周日去聚会，然后他去教会的主日学。他小的时候我妈妈总问他，你是从哪来的？他就说我是从天父爸爸那来的，我是天父爸爸的小天使！我就觉得这个孩子他从小他就知道要跟随神，因为在教会的主日学也会给他们讲一些圣经的故事，教他们祷告，然后老师每个星期都会把他们祷告的视频发给我，我就非常的感恩。
雨泽：你看你女儿多厉害，还给你手势提醒你说话声音大点。所以真的是相互提醒是吧？CoCo在昨天的节目当中一直讲到说天父爸爸，就是你可以叫他上帝，但是我喜欢叫他天父爸爸。这个名字是怎么来的？天父爸爸的称呼。
Esther：你自己来说。
Coco：我的主日学老师。他们每次都叫天父爸爸，我不知道叫什么对吧？刚刚去的不知道叫什么，然后我就听他们叫天父爸爸，然后我就跟他们一起叫天父爸爸。所以我就感觉顺口。
雨泽：那你现在喜欢称呼吗？
Coco：喜欢。
雨泽：在上帝和天父爸爸之间，你更喜欢天父爸爸，是因为只是习惯了，还是说你觉得天父爸爸更亲切，还是别的原因？
Coco：我觉得天父爸爸更亲切。
雨泽：更亲切吼~
那Coco在成长的过程当中，他也讲到过有一次遇到蛮大的一个危险，就是他头摔破了，其实缝了十几针，按理来讲是蛮严重的，但我记得好像你以前给我讲过，在送急诊的过程当中，好像Coco也没有哭。
Esther：因为特别的神奇，就整个从他出事一直到她缝完针大概有两三个小时，就在这个过程当中，他是给我安慰的，我一直在哭在流泪。
雨泽：噢，你在哭？
Esther：对。因为当时摔了以后，大概缝了15针，其实很长的一个口子。
雨泽：给我们大概讲一下在什么位置？
Esther：是在额头部分接近头发的位置。
雨泽：那是蛮明显的其实。
Esther：而且还是在它正中间，大概有我们指头的两个骨节这么长。
这应该是多少厘米？
雨泽：大概10公分，有没有差不多10公分，对。
Esther：因为缝了15针，他其实还是挺长的一个伤口，当时我第1次看到什么叫做头骨，我们的头骨其实是白色的。
雨泽：都已经露出来了。
Esther：对，其实你摸你的额头时候很薄的一层皮，但是磕完了他整个特别厚肉都翻出来，我能看到他里面白色的头骨，包括最后缝针的时候，我们里面有一层膜，头骨上面有一层膜，他是缝了三层，先把那层膜缝起来，然后膜特别的薄，我亲眼看到医生把他那个膜给拉穿了，然后又重新缝，所以这是缝了三层，你知道当时我的状态就是傻了，那么就是一个大窟窿在你的面前。
我当时特别害怕，真的是有神的保守，我就跟他说，我说你不要哭，因为他两岁的时候磕过一次，我就知道他一哭的话，充血血流的更大，而且他窟窿那么大，流血我就控制不住。
雨泽：当时是摔倒了，磕到一个铁片上了，然后其实就是像拿刀砍了一下，非常可怕。然后我就跟他说，我说你不要哭，如果你哭那血就流得很多，只是我们磕破了，我们一起祷告。当时做的第1个行动就是一起祷告，他也祷告，我也祷告，然后我们就喊了很多的人来，他们又打的，最后一直到警察来了，然后救护车来了，医院，整个这一个过程他一滴眼泪都没有掉，在救护车上的时候，他一直安慰我。
雨泽：她安慰你？
Esther：安慰我。你知道我当时有多可怕，我都连他的名字的拼音我都拼不出来了，都拼的是错的，这是我过了好几天以后才发现的。
雨泽：这妈妈已经傻了。
Esther：我以为我当时还是很镇定的，但我其实那个时候我满身都是血，然后眼泪不停的在掉。
雨泽：现在来讲，应该那时候Coco是6岁。
Esther：6岁。
雨泽：她怎么安慰你？在路上。
Esther：她说妈妈没事儿，妈妈没事，我们祷告，你看我一点事都没有，然后当时有一个医生在那救护车上，他就问了医生，医生说That’sOK，我就说你没关系，说不严重，因为他看到我哭，她就安慰我，后来她在旁边就说，妈妈没事。
Coco：医生说这是几？然后我说这是2，然后医生说没事儿。
雨泽：医生给你伸了一个手指要去测验一下，你是否能认识这是几。
Esther：就是看看他的意识有没有清醒，因为那个时候真的很寸，如果再下面一点就磕到眼睛和眉毛了。
雨泽：就后果不堪想象了。
Esther：就是很可怕了，那就是真的是一个8了，她现在在额头上面就是女孩子，她可以用头发帘什么的，因为全是肉没关系，但是如果你磕到眉毛这边的话，那就是一个很大的疤了，就不容易好。
然后当时她没有晕，她也没有吐，就是他意识还是很清晰的，医院，他大概缝的时候缝了40分钟，因为当时就是我们教会的人一直在帮我们录像，整个过程当中他是欢喜快乐的，他还跟我说笑话，他说妈妈我能感觉到那个针从我的肉里穿过去的感觉。
雨泽：Coco，你当时一滴眼泪都没有流，你是不疼吗？
Coco：就是他们给我麻药还是什么东西的，真的就不疼，我缝针的时候一滴眼泪都没掉，然后缝针的医生他说，要是是我女儿的话，那就哭成一片了。
雨泽：那妈妈说你在车上还安慰他，你为什么当时要想到还要安慰妈妈。
Coco：因为我不想让她哭，我不喜欢看着她哭。
雨泽：你不喜欢看到妈妈哭。
Esther：她真的很坚强，其实我真是觉得这是有神的保守，作为一个6岁的孩子，他能够在整个的过程当中，他是平静安稳的。
虽然我觉得我还蛮平静的，但是我现在再看我自己就已经软弱无力了，那个时候好像是麻木了，就没有知觉的，没有任何的感觉，就是懵了。
雨泽：对！Coco在昨天节目当中说，妈妈每天晚上为她祝福，为她祷告，你都是怎么为她祝福祷告的？
Esther：我们祷告，我们来演示一下，好不好吗？我会摸着她的心脏，然后说主耶稣，我把这个孩子完全的交给你，求你祝福她的灵，引导她的*和她的身体全然的与圣灵连结，能够领受神你给她的一切祝福，因为她是从你而来的，她的一生都要交给你，然后还会说很多，要说一些希望她平安快乐，希望她这一生都能够跟随神，这是我最大的心愿，就是无论她这一生经历什么，我跟神说，我说主我把这个孩子完全的献给你，无论你怎么使用她，不要让她偏离你的道路，这就是我对她这一生的期望，我没有期望她未来会怎么样，多么成功，多么我都没有的那种的感受，觉得一生只要在神的道中，这就是我对她最大的祝福。
雨泽：我觉得作为一个母亲来讲，能够一直坚持做一件事情，为孩子祷告，一年天其实蛮不容易的。你是怎么能够坚持一直做下来这件事情的？
Esther：其实我从小像他那么小的时候，我就是跟着我的外婆在教会，虽然是跟着去教会，但是我从小我外婆或者我妈妈就没有像我这样对他有这样的祷告和带领这种生命的影响，我大概是从来美国以后，我才是真正的认识上帝。其实你看应该我18岁受洗，就从受洗来算的话，我到现在也20多年了，但是我真的没有觉得上帝离我如此的亲近，或者是说我如此的愿意跟随他，爱他把我这一生也献给他，甚至把我的孩子都献给他，就是来美国的这两年，我觉得上帝的手在touch我，在触摸我的心，对。
所以也是从这两年开始，我为她每天做祷告。
雨泽：从自己一直试着去操控保护自己的孩子，到最后开始学习交托、仰望在神的手中求神来掌管、来保护这个孩子，中间发生什么样的事情，只是因为来到美国，这件事情这么简单吗？还是在美国遇到了什么样的事情让你开始有这样的转变？
Esther：我想先跟大家分享一个，就是在我没来美国之前，我们也去教会，但是我妈妈总会说，我怎么看不到你祷告，你怎么不祷告，要祷告，因为妈妈是非常爱主的，他说你要祷告，我就特别的受这种捆绑，有人束缚，我说有一天我就特别反抗，我说你怎么知道我不祷告，难道我祷告要跟你汇报吗？我要让你看到我祷告吗？我妈妈就笑了。
其实确实是我没有祷告，但是现在我妈妈再也不说这样的话了，因为她知道我的改变，她知道我寻求神，我自己会去祷告，不会再去那种嘱托和唠叨。其实从来美国的这两年，我的生命发生了很大的转变！我是一个单亲妈妈，然后自己带着他，然后无论走到哪里，好像人家都说你看孤儿寡女对吧？好像是觉得我们很可怜，大家很多的时候会用这种眼光看我们，但是我并不觉得是这样。其实我觉得无论走到哪里，有神与我们同在，就是那个力量，他给我支撑，给我帮助，并且他给我快乐和平安，就遇到任何问题的时候，包括找房子，在美国上学，很多很多，包括他出事故这些事情太多了，但是我不知道为什么我就会平安，我就心里会觉得很踏实。
我当时选择来美国的时候，其实我并没有觉得我要来美国，我们只是当时想着带他出国上学，只是没有找到地方，我们本来计划的是去澳洲，但是很意外，我的同学在美国，他说我移民美国了，你们想不想来看看？如果你选择上学的话，其实美国教育对孩子更好。然后说好吧，我们就去看看，然后我们就办签证，所有的都很顺利，包括来了以后他就觉得妈妈我喜欢这里，然后来之前我也在祷告，就说你去美国以后，你的灵命你得根要向下扎，但是真的是这样的。神在很多年以前已经在引领我，现在特别感恩的是，就很多人我们要看自己的婚姻，看自己的经历的时候，回头看的时候，你看到的很多都是苦难，看到你所经历的这种波折，还有这种困难，但是我现在看到我以前经历的都是神对我的祝福，所以那个时候我看到我活不下去了，我怎么办？我觉得没有希望了，就无奈的是那种对生活的无奈。
但是现在我再看的时候，都这是神的对我的祝福，如果我不离婚，我可能不会来美国，如果我不辞职，我可能就不会去创业，还有种种的问题，如果我当时不决定带孩子去上学，我也可能不会来美国！就现在回想很多的这种情况，它是促使你最终的一个就像以色列人出埃及要到迦南美地一样有很多的阻碍，但是我就来了，我知道这里是对我的一个祝福，包括对他的一个祝福。因为在这我们真正的认识神。
雨泽：对，所以我想还是回到我们刚才问题，是说你在这里你认识了神，是有什么事情发生改变，或者说有一个转折点，你突然间发现说我不能拽着这个孩子而是应该把他交给主。
Esther：就是那个转变其实是一瞬间的，有的时候你特别拧巴，你觉得我要怎么样？我想要！包括带她来美国上学，我就想着我想让她接受更好的教育，我想让她怎么样？可是你慢慢觉得，不是，这个孩子你带到她来这个世界，她不属于你，她是属于社会的、属于神的。当你放手的时候，你才发现好像也没那么累，好像她反而成长的更好。
雨泽：是，包括在昨天的节目当中下了节目，我们俩有些沟通的时候，你也讲到说，其实Coco昨天在节目当中讲到的很多故事你都不知道，你也没有听过。
你当听到Coco这样的分享的时候，你是什么样的一种感受？
Esther：我觉得很意外。我也很感动，比如他说他给她的小朋友祷告，她的手，他就没跟我说过，我都不知道。原来这种影响他的生命的转变，已经在他的生活当中就已经种下小种子了，好像已经在发芽了。其实像他昨天说的，他的朋友在孤立她，出现了这种人际上的关系的时候，我也是才知道。你看他其实这个事情已经发生了一个星期了，但是他还没有告诉我。你知道那天晚上他跟我说完的时候，我当时就在想，我怎么帮助他。
雨泽：怎么保护他？
Esther：怎么保护她，不要受到伤害。
我当时想其实每个人都是孤独的，就是因为我们孤独，所以我们才要去寻找朋友，才要去融入这种群体当中。我当时跟他说了，我说你要学会自己和自己相处，你要知道所有的人都会离开，唯有天父爸爸不会。所以你把你的祷告、把你的心里、你的委屈、你的难过说给天父爸爸听。这是当天晚上，然后跟他聊，他是这样说，他说妈妈我有个事情，我不知道我该不该说，因为他每次说这样的话的时候，我就知道他可能这个事情做错了或者什么，他怕我批评她，我说好妈妈把嘴巴闭上，妈妈只听我不说，他说不是，我想让你看看你能不能帮助我，或者给我点建议。
我说不一样，我就听他说完了以后。
雨泽：他说他希望你给他一点建议？
Esther：他就说他有朋友，然后这两个孩子是跟她特别关系好的，然后他又认识了另一个小孩，他就把另一个小孩带到她小群体来，结果这几个孩子这三个孩子在一起就忽略忽视她，然后她就受到排挤了。然后我当时第一反应是不是因为你做的不好，别人不想跟你在一起的时候，是不是因为你的问题，但我觉得我如果这么说的话，岂不是他更受伤，因为我们在跟他沟通的时候，不要说凭着我们自己的感觉，要想一想什么对于他是有益的，什么对他是正确的，就是你不要怕孩子受到伤害，然后我当时在想就说每个人都会离开你，如果能离开你的朋友，他就可能不是你真正的朋友！如果是一个真正的朋友，永远一生的好朋友，他一生都不会离开你，就不在一起的心也在会在一起。
我说这就是只有神是这样的，人都会离开你，当时，然后我跟他在唠叨，他就睡着了。睡着了我也没在想这个事情，但第2天早上起来，其实这个事情还是很困扰我，我在想他有没有受到伤害，我就今天去观察他。你知道最有意思的就是我在刷牙的时候还在想这个事情，我该怎么跟他说，怎么让他知道自己和自己相处好了是最好，我跟他说，我说你要爱你自己，然后我边刷牙边说，我说Coco你知道你要爱你自己，爱自己的表现是什么？不跟自己生气，不对自己发脾气，对不对？对自己温柔，我觉得这是爱自己的表现，我经常会跟他说，但是小孩子就是我们人的那种天性，那种本性在里边，然后我就刷牙洗脸，都在琢磨这个事该怎么说，路上也在想，后来也在祷告，我说神你给我智慧，让我做一个有智慧的妈妈。
然后突然想起来就说，你不用替他解决，他会自己解决。你可以引导他，你问问他出了这样的事情，你是什么感受？你心里怎么想的？你自己会去怎么解决？或者说你期待是什么样子的？其实我觉得有一个智慧告诉我，圣灵的感动告诉我，让他自己去解决。你当一个倾听者，其实你不觉得我们生活当中很多都是这样的吗？我只是想说出来这件事情，但真正这件事情该怎么去做，可能我自己也明白。
雨泽：我只是倾诉。
Esther：我需要有这样一个出口。
雨泽：听你讲，在我们来看，其实就是小朋友之间发生了一些不愉快，我们也知道这小朋友嘛可能过两天又好了，因此有些父母就觉得说这不是什么大事，孩子嘛~我们常常会听到这样的想法，可是你好像蛮在意这件事情的，为什么？
Esther：因为我觉得在你童年所经历的很多事情是和你长成成人以后它是有影响的，可能我们无意当中一个不在意，在他心里就变成了一个很深的一个东西，它藏在你的潜意识当中，当你长大以后，我希望的就是她能够觉得妈妈是理解我的，是爱我的，我经常会跟她说，我说无论你经历什么，你要知道妈妈永远爱你，但我爱你是爱你，和我批评你和我引导你是两回事儿。那就说我们对待孩子不是控制，为什么刚才说控制？当你不控制他的时候，你是在引导他，你领着他一起往前走，很多时候你想一个8岁的孩子，其实我的要求还是蛮高的。
因为我妈妈从小对我的要求高，所以无形当中我比较自律，或者是说对自己要求也蛮高的。当你自己对自己要求高的时候，你知道身边的人就很害怕，很恐怖，因为你无形当中在要求别人，所以我对他要求也很高，他会自己弄吃的，然后他会收拾房间，作业我也不管他，都是他自己弄。但是我就在想这样好吗？这样好吗？我有的时候在问我这样好吗？可能对于他来说是一个自律的，但是他会不会觉得很孤独？他会不会觉得你看我需要妈妈的时候，妈妈不在，我需要一个人照顾我的时候，我有的时候就会觉得小的时候就会觉得我妈好像不爱我，因为他处处都在要求我，因为他希望我变好。
所以我现在就适当的放慢我的步伐，放宽我对他的要求，我也觉得你没有做好没关系，但是妈妈告诉你这个事情要这样去做，你可以有你的，比如说他今天早上就要吃个冰棍，一睁眼就要吃个冰棍，我就在想这大早晨吃个冰棍，这肚子里都凉，我们中国人就说喝点热水，但我就跟他说，我说妈妈觉得如果你特别想吃冰棍，你就可以去吃。但是如果你只是觉得冰棍如果我不吃了的话，可能会被别人吃掉，我说那我告诉你这个冰棍没了，这个东西没了，我们还可以去买，你还可以有，就不要让你心里的拥有、霸占，然后左右了你的生活和你的状态。
当时你是怎么说的？
Coco：我就感觉有一个小男孩在我们家一起住，我就觉得他会吃掉我的冰棍，但是我就感觉吃还是不吃了，想吃的是，因为我怕他吃完，如果不想吃的吃就是太凉，但是我也知道，但是我还是选择吃，因为我怕他吃不完。
雨泽：你怕你吃不到嘴里对不对？
Coco：对！
雨泽：后来妈妈告诉你，给你保证说这个冰棍是你的，你不要担心被抢走。其实那时候你觉得妈妈当她开始跟你商量，并且告诉你，包括在平时的生活当中，妈妈不是一味的给你一个命令，而是跟你商量的时候，心里你有什么样的感受？每次这样的时候？
Coco：我就觉得我妈妈在安慰我，那时有的时候也觉得她在骂我。
雨泽：是什么样的情况，你会觉得妈妈是在骂你？
Coco：因为她有的时候就特别凶，不知道为什么。
Esther：我只是很严肃好吗？
Coco：是严肃，但是对我来说有点凶，然后我就怕她凶我或者说我，然后我就感觉怎么办呢？然后我就跟我妈妈讲一下，然后她就理解我的，有的时候不理解我，有的时候理解我。
雨泽：那你希望妈妈以后跟你讲话，或者说跟你沟通的方式是怎么样？最理想话呢？
Coco：我觉得我长大的时候想让我妈妈她可以变温柔一点。
雨泽：变温柔一点，可如果妈妈很温柔的话会管用吗？比如说商量的事情会不会没有办法达成一致的想法。
Coco：对，但是我就想让她温柔一点，不是想让她那种大声说话的，就是我不是让她特别温柔，我每次都温柔，我想让她温柔一点点。
雨泽：你看我们Coco主播的要求不高，就一点点就行了，你妈妈每天晚上都为你祝福祷告，你以后能不能为妈妈的温柔祷告。
Coco：行。
雨泽：好，我们就Deal。
Esther：其实她心里小想法，小孩子嘛她贪吃或者她喜欢霸占一些东西，我特别能理解，她这个行为其实我是猜到的。
其实并不是说她多么想吃那个凉的东西，她可能就想占有它。
雨泽：养了8年了，自己太了解了。
Esther：对，真的是。但是我还是尊重他，有的时候他有一些小想法的时候，我明白但是我不去揭穿他，我觉得这是给他一个尊重。
雨泽：还有我发现你们俩昨天节目当中Coco讲到，她非常喜欢她的MissJenny老师，因为Jenny老师让他们看iPad。你们家好像iPad是个战争，常常因为iPad打仗，在平时家里也会因为这个事情去争执吗？
Esther：会！他经常跟我说，你看谁的妈妈那么温柔，那个那个阿姨怎么说话那么好听，然后他从来都不会发脾气对他的孩子，然后我就会跟他说，那是因为你没有看到他妈妈跟他发脾气，是因为你看到了我每天要对你发脾气。也不是完美。就是因为iPad其实我们俩之间我们发生了很大的战争。
Coco：对，有一次我妈妈说她把我iPad卖掉，我们当时他有一个迷你iPad，对，但是他都玩游戏，但是很小的时候，后来因为他上学需要他们要做有网上的课程，对。
然后我说我们换一个吧，换了一个大一点的，然后这个大一点就能下载很多的游戏。
雨泽：存储量大。
Esther：她现在玩游戏看YouTube上的视频，我觉得也不能让孩子完全的隔绝这种电子产品，对吧？你身边的孩子们都在用都在玩，你说你像一个什么都不会的也不合适，因为毕竟这是不一样的时代了，我们不能让他跟外界完全隔绝，我就跟他说我说你上个时间然后自己学会管理自己的时候，我就不会管理，我经常跟他说，我说如果你能把自己管理得很好，就不会有人管理你了。
他自己……你说吗？
Coco：没上时间，然后我妈妈会说我。
Esther：因为她上了，她上时间，他上20分钟，然后声音一响，她说闹钟一响，她马上就摁掉，然后就一点点声音，但是我是知道的，我能听到，然后我不去拆穿你对吧？然后他自己就继续玩，然后问她说我说你上时间了，上了还没到，或者有的时候他会这样说，有的时候她就会说对不起妈妈，时间到了，我还想再看一会儿，遇到这个时候我说好，你再上一个时间，对吧？到时候时间你就自己停止，如果她跟我撒谎的时候，有的时候会这样。
Coco：Littlebit。
Esther：然后那个时候我就很严肃，我说我听到了我就会揭穿，他说你不要觉得我不知道，我只是不想揭穿你，我给你留面子对吧？然后他就OK，他就很生气，他就特别无奈的关上，就因为iPad我们总是发生争执，好几次我都是直接很生气的冲上去把他iPad关掉，然后给他扔一边去。
对妈妈威胁过你说要把你iPad卖掉，对不起，我向你道歉，你原谅我好吗？
Coco：OK。
Esther：然后你知道那一次她哭得很严重很伤心。
雨泽：就是那一次要卖掉。
Esther：然后抱着被子哭，然后哭完了以后我就安慰他，我说你怎么样了？然后他说你知道吗？我那iPad里头有那么多的游戏，还有我的游戏玩的玩具是吗？还有什么很多的东西，他说还有我的照片，你要给我卖掉，我就都没了，然后特别伤心。后来我们两个人坚持到现在，我们制定了一个规则。
Coco：每个星期六看。
雨泽：每个星期六看，那这个规则管用吗？
Coco：管用。
雨泽：Coco主播自己说吧，有没有自己违反过约定的时候？
Coco：没有，我都忘了。
雨泽：有没有你都忘了。等一下我们先请妈妈来鉴定一下，到底是不是有说真话？
Esther：对，我们好像持续了有……
Coco：三个星期吧。
Esther：有将近一个多月了，当时是这样，在想，管不住啊，因为她每天2:30就放学了，我没有让她去课后班，他基本上每天写完作业回来玩一会儿，她就抱着iPad一直能看到8点，所有的孩子都是无法控制自己。
雨泽：你都看什么啊？
Coco：你怎么这样子，我哪里看了这么多？
Esther：你不觉得，因为你看的时候时间嗖一下就过去了。
Coco：No~
Esther：然后他管理不好自己，有一天我就说，这样吧，其实我也是在一个视频上看到的，就是有一个考研的老师又跟他的同学说，你不要看那个手机，你礼拜日的时候，你可以你一天都看都行，或者你考完研以后你想看天天看天地看，但是你要努力这一次，就给我了一个启示，这不是很好吗？限制他的时间，我就跟他说，我说我们做一个约定，我们先试两个星期，看看怎么样，如果两个星期以后你有什么异议的，然后我们再去调整，他就完全能接纳我，因为你设一个短期的目标都说很好去达到，然后就说我说从星期一到星期五，我们不看iPad，你可以做任何事情，可以画画、可以玩，不看iPad，然后星期六你可以从一睁眼就开始看，你一天都没问题，不吃饭、不吃不喝看都可以，使劲看，妈妈绝对不会说。
雨泽：一次看个够。
Esther：礼拜日，因为第2天要上学，然后礼拜日也不去看，一个星期只能看星期六看，他说也行。他还想了想，后来我说如果要是你不按照我这个想法来的话，你要每天看，你可能只能看10分钟，20分钟每天看一点点，我说你是想像挤牙膏似的，每天挤一点点的，还是一次性把它看个够？我估计你当时怎么想，那人想一天看、使劲看对吧？想怎么看我妈也不会说我，想怎么看，这个应该更爽一些，对，所以他就答应了，然后真的是她每天你知道回家必做的一件事情，就是把她iPad睡之前一定要充上电，以方便她第2天使劲玩。
结果从那以后，然后星期一到星期五真的就没有看，他连那iPad碰都不碰，扔到哪了他都不知道，他都不去管它充不充电的事情了，然后星期五晚上的时候我就会提醒他，我说明天星期六了，他自己就充上电，然后星期六真的是一睁眼，一睁眼在被窝里就开始玩。
雨泽：是不是也因为这样周六起得更早了？
Esther：对，不睡懒觉了。
雨泽：有没有打破过约定的时候？
Esther：有吗？好像上次有一天记得吗？
Coco：没有。
Esther：没有吗？上个星期，对，因为星期三我们都要去教会小组，他星期三现在也不带iPad，以前都会带着，跟小朋友一起玩，现在不。现在他们画画，然后还教他们跳舞，另一个小孩带着iPad，他还说你别玩iPad，干点别的事。
雨泽：噢，Coco，你说他们啊？你觉得现在周一到周五不看，然后只有周六看，一开始对你来说难吗？
Coco：不难啊，就写作业，然后下面跟弟弟看电视，妈妈说不可以看iPad，但是没说不可以看电视。
Esther：你看他。
雨泽：但是相对来讲，看电视比看iPad更容易控制多了，对不对？
Coco：因为那个弟弟每次都跟我抢遥控器，我不想看到就上。
Esther：其实我不愿意让他看iPad，因为那个屏幕太小了，对眼睛伤害太大了。我可以纵容他，每天看一会电视，但是偶尔的时候说，欸你不看iPad了，你反而看电视了，他就自己……就是他还是自控能力需要一点点来，你要让孩子慢慢的成长，你不能一下子就说我们成年人，你抱着手机让你放下手机，现在你还去我再看一会儿，刷个屏刷干嘛，对吧？你也是上网瘾的这个嗜好。
雨泽：对，所以苹果才出了屏幕管理时间功能让你自己设定，然后一旦到了时间你打都打不开，其实大人也是一样在学习，所以我觉得你讲得很对，其实你跟孩子之间是相互的影响，相互学习，我们来聊聊Coco信仰的成长，其实我觉得蛮不容易的，包括其实昨天他讲到很多的事情，我觉得他真的其实是很有做主播做网红的底子，但是我觉得灵性这个东西没有天生的，都是一步一步的成长起来的，我们天生的罪性是远离神的，不是亲近主的。
Coco在昨天节目当中甚至说到很多的道理，我都觉得天呐！就是一个小大人，但是你在平时生活当中跟他交流的时候，用很多的词语，有很多的话会不会觉得对他来说太难理解，他都能听懂吗？
Esther：其实从她很小的时候他不会说话的时候，我就带她去超市，我就会告诉她这是方便面，这是酱油是什么？我会直接把语言给到她，我们从小不会说什么吃饭饭，什么叫睡觉觉，叫什么小脚丫丫，我们都不会这样说，我直接就会告诉她什么就是什么，我是用我们这样的语言一次性给到她，让她知道这个话应该是这样说，所以其实她真的是来美国这两年她的中文退步很多。
以前在中国的时候，她三四岁的时候语言非常丰富，然后跟人交流的时候就完全是一个成人的这样的一个口气，当然她会说孩子的话，你像昨天她说到了很多道理什么，她会用他的理解去说，但是她不会说，说出来的话让你听不懂，有很多小孩子她说的话只有她爸爸妈妈能听得懂，外面的人都听不懂，就是他们自己的固有的语言。我一直给到她什么就是什么，其实我不觉得她不明白这个道理。你说的这个词语背后的这个意思她是知道的，当她理解这个意思以后，她就知道这个词可以这样形容，她说出来的话就会是一个让你很意外的。其实我觉得这个小孩子她就是一张白纸，你给她画什么她就是什么。
那天我们教会的一个长老就说，他们这代孩子以后是我们教会的leader，是教会的领袖带领者。我当时特别的受安慰，我觉得把她从小带到教会，要让她以后为神做些什么。
雨泽：我记得今天我们在主持节目之前，你给我讲到一件事情，说你在教会带敬拜，那你带敬拜的时候Coco就在下面拿个麦克风，就在那唱，他好像走到哪都是很自然的，很有气场，就融进去了。
雨泽：对，也很有气场。这一点是怎么培养的？
Esther：这个可能我觉得是不是因为我走到哪都带着他。
雨泽：或者Coco你自己来了。Coco主播你自己跟我们讲的这段，就是当时妈妈在台上带敬拜的时候，你觉得他抢了你的风头是吗？你要把话筒拿过来？
Coco：没有，就是我想跟他唱，不知道为什么，因为就感觉音乐很好，我也特别喜欢，我也特别想唱，然后就跟他一起唱，我不会唱的就不唱。
雨泽：哈哈，可是那么多叔叔阿姨爷爷奶奶都在，你不会觉得不好意思或者害羞吗？
Coco：没有。
雨泽：你完全就放开了。我们就聊了刚才问你妈妈的问题，就妈妈有的时候说的一些话都是大人的话，大人的用词，我发现好像你现在也学会很多，你都明白妈妈在讲什么吗？
Coco：Alittlebit，我觉得一点点，因为她用的那种词不知道是古代的那种车，我们看电视剧，然后他们说的那种话我都不知道，我不知道的时候就问我妈妈给我解释。
Esther：那你知道什么叫医治吗？你昨天说你说天我爸爸会医治，什么叫医治？
Coco：医治，如果你摔了腿或者受伤了天父爸爸会医治你，医治就是如果你摔了，然后就会好起来，这个叫医治。
雨泽：就是不管你是伤心，还是你身体上有一些疾病，你的理解医治就是好了。
Coco：对。
雨泽：太好了，其实就这么简单。我们也就这么简单的相信就行了，可是你会跟你小朋友在一起玩的时候，觉得他们的语言能力不如你，反而嫌弃他们吗？
Coco：没有，我觉得没有，因为我的朋友都是好朋友，我不会嫌弃他们什么的。
雨泽：那不好的朋友你也不跟他们来往，对不对？
Coco：对。
雨泽：雨泽哥哥最后给你个陷阱，你往里跳。真坏！
Esther：其实我们平时我会在车里放赞美，尤其是我们开的路程远了的时候，然后我们俩就会商量说我们先听什么歌，然后他说我们听天父爸爸的歌吧，我们会放赞美，我们俩就一起跟着唱，然后一起敬拜神，我车里的那个盘一出音乐他就知道歌词是什么了，他自己就唱出来了。
雨泽：但是他不认字。
Esther：他不认字，他中文他认的字很少。
雨泽：所以他是全靠记忆，OK，Wow！
但是我们之前也讲到过这个问题，就是说你在陪伴他的过程当中有很多祷告，有很多一起为她祝福的时间。其实我想为孩子祝福之前，父母要先明白，或者先被神祝福，你觉得在这过程当中，在教导或者带领Coco的过程当中，作为父母来讲，如何来先在神的面前领受祝福，然后从而将这样的祝福也传递给自己的孩子。
Esther：我就觉得是你自己的转变！其实在我的家庭发生变故的那段时间，我是一个很糟糕的状态，我是完全否定自己，然后会觉得所有的人都欠我什么，我觉得很委屈。
当你真正的和神建立了连接，当时有一个叫冯志梅，就是台湾的一个传道人，他的有一个盘就是一个cd，对，给了我很大的安慰，它里面有一个讲到是爱与接纳自己，对我的安慰非常大，然后和神建立连接，我才知道其实不是全世界的人都欠你，是你自己那个状态，你自己眼光发生了偏执，就像我们两个人，其实你看我一眼可能会觉得你什么意思？
雨泽：你的眼神。
Esther：你的眼神传递了给我一个什么意思？我心里就会有各种猜忌，不舒服。其实你那个眼神可能也就是看了我一眼，没有任何的意思，但是在于我来说我就有很多的想象，甚至慢慢的就扭曲了你的眼光。
雨泽：非常的敏感。
Esther：非常可怕这一点，这是我觉得我们每个人都存在的。
雨泽：或者在某一阶段我们会经历的一种。
Esther：但你知道为什么会有这样的？因为你里面太弱小了，里边害怕自卑太深了，当你足够强大的时候，你知道他看你一个眼神，你回他一个微笑，就可以，无论他这个眼神里面包含的什么意思，你不用去解读它。
因为其实我们最重要的是和自己相处，你的美只有你自己知道，我们不能说是特别的骄傲，去以你的高姿态的眼光去看别人，但是我们也不能说是我们永远都在仰着头去卑微的去看别人，那么当你是一个平等的，你心里是一个认可自己的时候，你还在意别人怎么看你吗？所以我离婚也好，我单亲妈妈带着她也好，无论在哪里，我心里有平安，这个平安就是神给你的，就你用神看你的眼光，再去看自己，看你身边的人的时候，其实你就会快乐很多，这也是我经常想告诉他的。
很多时候我说Coco你不要去想妈妈，妈妈可能看一下，欸？或者我你干嘛？他有的时候就会说你又在说我。小孩子都会有，比如说我说你看小孩今天好乖，你的意思是我不乖吗？我说为什么你会这样理解，我只是说她乖，我并没有说你不乖，我没有说出这句话来，为什么你听到的是负面的这样一个状态，我就会引导她，不要去扭转别人的想法，你要听到什么接收到什么，你去寻找正确的积极的，这样我觉得我们会更快乐一点。
雨泽：你也讲到说你自己离婚了，然后是单亲妈妈在这个过程当中，但是因为一方确实在整个教育的过程当中，你不会觉得在这个过程里面反而变得非常的无助，或者对于孩子来讲没有一个健全的家庭环境。
在这个过程当中，你来如何平衡这一部分的缺失呢？
Esther：这个我觉得很重要，真的就是好多人看到他第一眼的时候，或者跟他接触一下，不觉得他不是一个爸爸在身边的孩子，我觉得他是好像没有那种自卑也好，没有父亲不在身边那种缺失，但可能在他内心里会有，可能会比较深，但是我完全接纳，因为事实就是这样的，我要让他去接纳这个事实，当我们分开的时候，我跟他说的最多的，包括现在说爸爸妈妈都非常爱你。爸爸和妈妈是亲人，但不是爱人了。然后他就说为什么？
我说你在想你喜欢是爸爸妈妈像以前那样天天在一起吵架，还是喜欢妈妈现在和你这样的每天的快乐？他想了想，我还是觉得跟你每天快乐挺好的，我说因为大人有的时候会做错事情，但是每个人都会做错事情，我们要去接纳，那爸爸妈妈现在分开了，我们都很快乐，但是并不影响爸爸妈妈都爱你。爸爸也爱你，妈妈也爱你，你有爸爸有妈妈就OK了，对吧？其实小孩子要的就是爱，但是前段时间他就说，妈妈，我想要一个爸爸，在我身边的爸爸，能够陪着我，能够给我买玩具的爸爸。
我说你有爸爸，他说可是他不在我身边，然后就跟他爸爸去聊了。他爸爸一下就急了，就害怕了，对我们现在的关系也很好，我们会沟通保持联系，对。我觉得真的是有神，如果没有神，我觉得我是不可能做到这样的，对，我想两个人既然能够离婚，肯定都已经是撕扯的已经不行了，当初只剩下恨了，永远不想再见到这个人，那是一种挺难接受的，但是真正当你放下原谅的时候，其实我一直以来我之前那种状态并不是不原谅他，而是我不原谅我自己，我不原谅我怎么能遇到这样的问题？
当你放下自己的时候，你释放自己，其实你就释放了别人，所以我们现在相处得很好，我们会聊孩子来聊一些工作上的事情，还有社会的看法，有的时候会聊一下。但是他们好多人就说你们还可以在一起吗？我觉得这种状态很好，你说让我再回头可能我要考虑一下，对，因为我觉得我们往前走就继续往前走就很好，但我不知道我这种想法是不是对的，但是我心里很平安。
雨泽：并且觉得你谈到接纳的问题，我也非常的钦佩你在这一方面的处理，因为你不仅接纳后来其实你也给Coco很多的引导，是希望Coco能够祝福她的爸爸，如果爸爸再婚的话，从你恨这个人不愿意再见到他，到后来你愿意跟他再联络，然后甚至你也讲到说你可以跟他有更多深入的沟通孩子的问题，除了孩子还有工作，甚至一些社会上的问题，你们还可以沟通。
包括到现在您愿意，如果他再结婚，你可以去祝福他，对，就像我说的我们是亲人，但可能不是爱人。但是好像Coco一开始没有办法能够去祝福自己的父亲，能够在……
Esther：她不接纳，她觉得他甚至说他爸爸欠他的，我说你爸爸不欠你，你爸爸带你来这个世界，这个世界上没有谁欠谁的？
雨泽：所以Coco当爸爸妈妈离婚的时候，然后听到爸爸可能将来有一天也会在结婚，其实你什么都懂对吗？
Coco：对。
雨泽：一开始听到说爸爸有一天如果再结婚娶另外一个阿姨，你那时候心里有很多的不接受，你那时候除了不接受以外，你心里是什么样的一个真实的想法呢？
Coco：我也不知道，我就感觉我心里就是特别难过，然后特别别扭。
雨泽：特别别扭？为什么有这样的一个感觉？
Coco：我也不知道。
雨泽：你这个别扭是指什么？比如说？
Coco：是感觉有一个人在拧我的心。
雨泽：现在你慢慢的好像变得听妈妈讲述，你可以慢慢的去祝福自己的爸爸，但是好像还没有完全的放下，对不对？
Coco：对。
雨泽：那你是现在心里是怎么想的？
Coco：我也不知道，我不想说出来，因为我就不知道该怎么说。
雨泽：但是你会跟天父爸爸讲吗？你会为爸爸祷告吗？在平时的生活中。
Coco：会，一点点，但是不是太多。
雨泽：你都为爸爸祷告什么？
Coco：让他平平安安的身体健健康康的。然后就没了。
雨泽：然后就没了。你觉得天父爸爸有听到你的祷告吗？在这方面。
Coco：我觉得有。
雨泽：你平时跟爸爸联络的时候都聊些什么？
Coco：我也不知道。
Esther：什么都聊，你爸爸都问你上学什么情况？我会跟他说，我说你希望爸爸幸福吗？你希望爸爸幸福吗？
Coco：希望。
Esther：希望爸爸幸福，那你去祝福他好吗？都会跟他说，你要祝福你爸爸。如果你爸爸有了喜欢的人，你想不想祝福他？他不说话，我说你想想，如果你有了喜欢的人，你想不想让爸爸祝福你？我说其实是相互的，对吧？你爱他他也会爱你，你接纳他，他也接纳你。
然后我就会是这样的一个引导，我有一天跟他聊的挺深的，我就跟他说，我说如果你爸爸结婚，你能接纳吗？可以，没问题，我说你真的可以吗？他说可以，我说你就去祝福你爸爸，你要把你心理这个想法告诉他。其实对于他爸爸来说，他的压力还是对于他觉得他亏欠他女儿，他时常觉得我欠她欠着她，所以以至于他就觉得是你就欠着我。其实这是一个我觉得我们需要忽略的一个状态，不要老把那个东西真的就是没有谁欠谁的，大家都是要共同成长，一起进步不好吗？所以我就跟他说，我说你祝福你爸爸，我就会跟他说OK，他跟他爸爸说，昨天晚上他说爸爸，我想告诉你，如果你结婚，如果你有喜欢的人，我祝福你。
她爸爸说，爸爸只爱你，哈哈。然后他说，但是我希望你幸福。
雨泽：谁说？
Esther：他跟他爸爸说我希望你幸福。我就跟他说，我说你看，当你释放了你这样的心情的时候，你祝福你爸爸，你爸爸心里也会释放他自己。有的时候我们被别人捆绑，也被自己捆绑，当你放下负担的时候，其实这就是真正的爱，这个爱不是仅限于我们在一起，你爱我我爱你，捆绑着对方，这个爱就是完全释放的爱，所以大家才会在这种爱的状态中相处的更融洽。
雨泽：非常谢谢这两天Coco带给我们分享还有Coco妈妈带给我们的分享，我想听你们两个讲这么多，也实在是看到神在你们生命当中的帮助，还有他的恩典，节目的最后Esther我想收音机前有很多人像你一样，是一个单亲的妈妈，带着孩子非常的不容易，我想他们的关系可能也不像你和你前夫之间的关系，可以起码还能够去沟通。
带着孩子非常的不容易，对于这些妈妈们你有什么样的祝福和鼓励呢？
Esther：我想说要爱你自己，你要知道神爱你，你用神爱你的眼光，爱你自己的时候，其实你就会去爱你身边的每一个人。这个爱不是狭隘的爱，当你真正有神的爱在你的里面的时候，你爱别人就是一个宽广的爱，这就是我觉得也是圣经的真谛吧。
雨泽：非常谢谢Esther，也非常谢谢Coco，今天我们节目要结束了，你是主播。休息的怎么样？
Coco：很好。
雨泽：休息好，你要怎么结束今天的节目？
Coco：我们来结束祷告吧，我为妈妈来祷告，因为我们昨天是我和雨泽哥哥祷告，然后我妈妈没有祷告，所以我妈妈现在要祷告。
雨泽：好，你不光是主播，你还是导播。来，那就请妈妈来。
Esther：好，妈妈来祷告。
慈爱的天父。感谢你进入我们的生命中，让我们认识你，是啊主，我们真的要对你说，认识你真好，只有你能够触摸到我们的心，知道我们的所需所求，你也能够知道我们在这个世界上真的是有苦难，但是在耶稣基督里有平安，当我们真正和你在一起的时候，我们知道这个世界就不能捆绑我们了，我们愿意释放我们的心，释放我们自己，我们也释放我们对身边的人的这种各种的惧怕各种的缠累各种的苦难，耶稣啊，我们释放我们自己，我们也释放我们身边的每一个人，我们也把我们的孩子也全然交托在你的手中，因为他们来到这个世界上，就是为了做你的见证，主我们知道我们活着就是为了成为别人的祝福而荣耀你的名。耶稣基督，感谢你，让我们在这样的节目当中和大家能够分享我们自己的经历，我们知道我们所经历的都是被你祝福的。主谢谢你，我们的祷告，奉你的名求。阿们！
雨泽：阿们！
节目编辑制作：王玉
访谈文字整理：loping
